丁度こんな話題が。

■デジタルマガジン　林原めぐみ本人っぽい人がニコニコ動画でVocaloid曲『恐山ル・ヴォワール』を歌ってる件

　ちなみにこの恐山ル・ヴォワールは、かぴたろうPさんが武井宏之スタジオスタッフのTwitterアカウントに作曲を事後報告したところ、「もし恐山ル・ヴォワールが映像化される機会があったら是非エンディング曲に」と言われたこともある武井先生公認曲だそうです。

公認、というかまぁ半公認、くらいの位置づけでしょうかね。
こんな感じに「曲」ならイイ話になりそうな所を「二次創作漫画」だととたんにややこしくなるのは何故なんでしょうね…曲と漫画じゃ全然違うよ！というのを承知で。（エロやホモ等捏造が混じる率が少ないのと、媒体が違うというのが大きな理由でしょうね）
同じような事を立体物（フィギュア等）でも言ったりするじゃないですか。コスプレ衣装でも少しありますよね、「この作品のこのキャラの衣装、の名目で勝手に販売禁止！」みたいな。

この場合「商業展開で競合してしまう可能性がある形だと難しい」と聞きます。
コスパで公式衣装販売予定なのに勝手に同人衣装サークルに手広く販売されたら困る！とか、フィギュアやグッズなんて完全にバッティングしますね。これは最近『まどか☆マギカ』のQB人形で一悶着ありましたっけ。

■萌えオタニュース速報：
【同人サークル】『キュゥべえ』ぬいぐるみ「版権許諾を取って頒布を目指した」 → 許可取る前から予約開始 → 販売中止へ　2011年06月26日


後、地味に『タイバニ』関連でこんなんもありました。

■タイバニ海賊版同人グッズ対策wiki
タオルとピンズが同人グッズで沢山出回ったらしい。
…でもなぁ、こういうのって既に公式でグッズ販売されてたら完全アウトだけど、商品化予定に描かれてない時点で同人グッズで作ってうんぬんは気持ち的には複雑よなぁ。ファンの「欲しい」って気持ちに公式のグッズ企画スピードが追い付けない、というか。

グッズはなぁー…
昔と違って、少ないロットでデザインさえ持ち込めば素人でも商業ベースで流通してるクオリティと同等のものが作れるようになっちゃったのも問題なんだろうなぁ。


で、最初の『恐山ル・ヴォワール』なんですが。
公認時点ではおそらく「作者から許可を貰った曲」という事もあって概ね高評価だったと思いますが、これが本当に林原めぐみさん歌唱で、動画は武井先生直筆画で、再アニメ化のプロモーションで、本当にこの曲がOPだかEDだかに使用されたら原作ファンはどんな反応になるのかなぁ、と。

「ニコ動大勝利！」とか？いやそれはニコ厨の方々の反応であって。
シャーマンキングの原作ファンの方々の反応の方ね。同人、非同人両方で。
エロとかホモとか絡む二次創作漫画と違って、原作にあった歌詞に曲を勝手につけた、という比較しようもない例だとは思うのですが。


この曲、公認になってから見えない所でやっかみとか受けてるんじゃないかと推測しているのですが、公式になった暁にはそのやっかみ派が大噴出して表に出てくる可能性もあるのかなぁー…とかちょっと思いました。

すみません性格悪くて。


でも、この曲はホント、イイ曲ね。好き。

ひとつ前のコレから。
◆いきなり風呂敷広げないで、商売特化の方向でやればいいのに

女性向け同人として発表された二次創作漫画本が、後に権利者から許諾を貰い商業本として発行されるという事例と言うと、真っ先にコレを思い出します。というか他に知らない…（※男性向けでは多くないもののあるらしいので、特に拒否反応が強そうな女性向け限定で）

サークル『紫宸殿』の魔動王グランゾート同人誌『C.DARWIN』
検索しても同人誌版の画像しか見つからないので唯一画像があったこちらをリンク。

■neverending summer storyー魔動王グランゾート　ファンサイトー > グランゾート　メモリアルコレクション > C.DARWIN(コミックス)

当時書店で普通に見かけてビックリしたなぁ。
いや勿論この時代、既にアンシロジーという形で複数の同人誌からピックアップして編集されたものは沢山流通していましたけど、この本みたいに特定サークル発行の特定タイトルの同人誌をそのまま許諾出して一般商業単行本として流通させる、という事は他になかった（と思う）ので本当にビックリした。内容もエロって程ではないにしても、普通に男男カップリングでしたし。

このサークルさんは当時から驚異的な画力とこだわりの装丁でジャンル外にもファンがいた、ちょっと凄いサークルさんだったのですが、この一件って結構ジャンル内でも賛否分かれてた記憶があるんですよね…

【実際に当時聞いた意見：その１】
サークルさんに対して勿論ファンなんだけど（だったんだけど）、アンソロジーとして表紙描いたり、同人誌再録したものは「同人誌」として収録されてるからいいんだけど、サンライズから許諾取る形で表紙にグランゾートのタイトルロゴ＆サンライズの名前が入った「公式に許可の降りた商業作品」としてこの同人誌を一般書店で販売するのはどうなの…

【実際に当時聞いた意見：その２】
元々ホモ描いてるから苦手だったんだけど、このサークルジャンル内で一番売れてるからってサンライズがホモ同人誌を許可して一般単行本として売るとか何考えてるのか判らない。公式ムックや資料本と一緒に平積みで書店で売られてて何も知らない子供が手に取りそうでぞっとする！許可するサンライズも酷いけどホイホイ話に乗るサークルも無責任！

という。感じで。

※というか、今も昔もそもそも「アンソロジー」って許諾取ってないものも結構あるし、当時のグランゾートアンソロジーがどんな手続き取ったものなのかが判らないので、もう自分の記憶だけで書き残してる感じですが。
※後、後者の方は当時聞いてて「ハイハイ僻み乙」と思いながら聞いてた部分もあるので…うん。間違いなくやっかみはあったと思うなぁー。
※当時のサンライズって結構変な事やってたっていうか、攻めまくりだったよね…トルーパーのCDジャケット、片っ端から当時の人気＆有名同人作家に描かせたりね…。あれも結果的には成功例なんだと思うけど自分の周囲では結構否定意見もあったなぁ。


実際、当時上の赤文字部分のような内容を割と多くの原作ファンや同人サークルさんファンから聞きました。特にこの後、このサークルさんは公式仕事もやるようになったりしたので（その頃はもう商業活動に入っていて仕事として正式に依頼されていたかと思いますが）、ファンの間での「好きなんだけど、好きなんだけど公式の書籍やイラストは製作に携ったアニメスタッフさんに描いて欲しい…」みたいな、複雑な感情が渦巻いていた感じでした。
これに関しては完全に部外者立場から見ていたのですが、正直「サンライズも罪な事をするわぁ…」と思ったんですよね。特定の作品「だけ」を許諾するってこういう事なんじゃないかなぁ、と。勿論当時と今だと時代は違いますけど、「同人」の中で「許諾されたもの」と「許諾されていないもの」が産まれる事は、同人誌を作る側から見ればあまり歓迎される事ではないと思いました。

もしも。それなりに同人ジャンル規模の大きな、特定の作品が「合法的に許諾を取れる」ようになったら、外からの目よりも先に内からの目でお互いギスギスした雰囲気になりそう。

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ところで全然話は変わるんですけど、最近『同人作家セレクション』とか出てるじゃないですか。（いや実は結構前からありますけど。男性向け女性向け問わず）

あれって「特定の同人作家の商業単行本」だと思うのですが、あれの許諾ってどうなってるんでしょうね？作家で一冊にしてあるから中身のジャンルが多岐に渡ってるやつとか結構見かけるんですけど…


後ねー。
昔の、それこそキャプテン翼とか聖闘士星矢とかトルーパーとかあの辺の商業アンソロジーって当時全部無許可発行だったんですかね？どれかちゃんと許諾取ってましたよ！…なタイトルないんですかね？
今のアンソロと違ってこの時代のアンソロって本気で「古今東西の有名人気同人作家勢揃い！」みたいな恐ろしい豪華さがあったので、コレ許諾取って発行されてたんだったら、このアンソロをWEBアーカイブ化すれば凄い『同人史の貴重な資料』にもなるんじゃね？一度許諾取れてたアンソロなら改めて許諾取りやすくね？？掲載されてる作家さんも一度アンソロとしてOK出してるんだからOK貰いやすくね？？？…とか思ったんだけど、やっぱりそうは簡単にはいかないかー。出版社が無くなってる（！）とか、あるよね…

何より紙媒体とWEBの差は大きいわなぁー。

久しぶりにオタク話です。
このブログからリンクを張らせて貰ってる『今日の言わせれ』さんで話題にしていましたコレ。

■赤松先生の二次創作同人合法化の試みについて

発端はココです。

★ エロパロ＆ＢＬ同人誌の合法化計画！　～古今東西の「二次創作同人誌」を合法化して保存し、正しく後世に残そう！～　（株）Ｊコミの中の人　2011-10-13


…まぁ、なんと言うか、読んでビックリしたんですが…
こんな事本気でやる気というか、やれると思ってるの？と。
で、他にもこの件に関して取り上げているブログとかないかと探してみたのですが、これが予想外に、無い。無い事にビックリしたんですが…

あれかな、こんな事やろうとしている事自体を知らないか、読んで知ってても静観してるか成功する訳ないじゃんって思っているのか。とりあえずねー、高橋陽一先生は絶対に許可出さないと思うわー。

車田正美先生の方は、もしかすると許可出す可能性あるかもしれない…って思わせる怖さがあるのがちょっとアレだけどｗ


で、何とかtwitter辺りで話題にしている人を見つけたので読んでみたんだけど
コレ、そもそものタイトルが良くない。本来タイトルにすべき部分は本文内赤大文字の

「作者が同人ＯＫ」という事例を集めて、同人誌の「完全合法化」の実験をしてみませんか？

だと思いますよ。
渦中の人、赤松健先生はtwitterでこんな風に言ってるんですよ。

■｢合法な二次創作同人誌｣は実現可能か？ -Togetter

@**** @***** 古い同人誌がこのまま歴史の闇に埋もれて「無かったこと」にされるのが惜しいので、原作者と同人作家さんの両方が同意した物だけでも救い出したいという希望があります。二次創作には面白い本がかなり多いですし、漫画史上の資料的価値も高い。
KenAkamatsu 2011/09/24 09:57:25

@**** @***** 歴史から消え去りそうな二次創作物はエロパロだけではないので、もちろん一般パロも正しく保存できればと思っています(^^)。日本漫画界の発展は、同人誌の存在無くしては語れないものですので・・・。
KenAkamatsu 2011/09/24 10:13:02

コレが、Jコミブログの方だと何故かニュアンスが全然違う。
いやtwitterの発言もちゃんとブログに盛り込まれてるんだけど凄い印象薄い。

【古今東西の同人誌を合法化！】とか
【同人誌を漫画誌の重要な資料として正しく保管！】とか

タイトルの派手な煽りばかりが目立ってちょっと違うんじゃね…？って感じがします。
twitterの発言にもあった部分、

【古い同人誌がこのまま歴史の闇に埋もれて「無かったこと」にされるのが惜しい】
【原作者と同人作家さんの両方が同意した物 だ け で も 救い出したい】

の方をもっと全面に押し出して言った方が好感度高くなると思う。
ブログタイトルだからってバーン！と派手に煽ってやらかしちゃった感じ。
いきなり「どう考えても許諾取れないだろ…」な高橋陽一先生の名前を出したりするから余計にムリゲーな印象しか残らない残念なテキストになってしまっていて勿体無い。
「まず実験をラブひなでやります」って言ってるけど、…大変申し訳ないんだけど二次創作同人史における重要度（後ムリゲー度）に差がありすぎて、ラブひなで上手くいったらイケるかもしれない！…って方向に全然ポジティブに考えられない。説明のポジティブさが逆に怖いｗ不安しかないｗｗ
合間合間に使っている「正しく」保管って言い方が引っかかるけど、きっと「修正とか入れずにそのままの形で」って意味なんだと勝手に解釈しました。エロ本だからね。


それから、ジャンル的に男性向けと女性向けの差もあると思う。
少年漫画キャラのエロ本と、少年漫画キャラのホモ本と、どっちが作者に許して貰える可能性高い？って考えるとねぇ…ついでに、時代の差もあるよね。「作品愛・キャラ愛」という名のエロホモ同人誌パワーを最初に浴びて疲労困憊になった世代＝80年代の漫画の作者さんと、まず同人誌ありきの風潮の中で自分も同人活動を体験したり読んだりしてその中から出てきた世代＝90年代以降の漫画の作者さんでは考え方が全然違う。昔の同人誌ほど、許可降り難い気がする。

散々好き勝手やっておいてこの言い草は何だけど、昔の同人誌エロ本ホモ本は原作者の先生を本当に悲しませたよね…本当にね……


「同人アーカイブとして貴重な漫画史の資料を保管」とかも吹かし過ぎかなー。
実際に「古今東西の同人誌を」なんて不可能だし。「コレ面白いと思うからJコミで個別に原作者に許諾取って堂々と掲載するよ！」でいいと思う。
だって、到底無理だもん。この世に存在する同人誌全てアーカイブ化しろって事じゃなくてね。

「資料価値のある同人誌を保管しよう！」と考えたとして、その「価値」は誰が判断する？赤松先生っていうか、Jコミで昔の同人誌のどのタイトルが資料価値があって保管すべきタイトルだと思ってるんだろう？仮にそういうのを1冊1冊判断して、保管して、でもそれって結局

「ぼくのかんがえたさいこうの同人アーカイブ」にしかならないですよ。


仮に『ラブひな』の同人誌だけで許可してJコミで掲載するよー、って話になったとしても絶対

「●●●さん（サークル名）の本が掲載されないのはおかしい！」
「＠＠＠（サークル名）みたいなヘボ本があるのはおかしい！」

…とかなりますよ。当時のエロジャンル詳しくないのでそんな議論になる程ラブひなの同人誌が発行されてたのかどうかは知りませんけど、個々で「ぼくのかんがえたさいこうのラブひな同人」みたいなのがあるはずだから。まぁ、ラブひなに関しては作者だから「ぼくが選んだんだからこれでいいんだ！」って言えますけどね。
（逆に、当時ジャンルとして認識不可能レベルに同人誌種類数が少なかったらすんなり満場一致で議論にもならないかもしれない。それはそれでちょっと切ない）

こういう「同人誌を後世に残す」とか、「資料価値のあるものを保管」とかって、皆が納得出来る『共通尺度』がないと難しい。多分、世界中探しても「お前がやるなら仕方が無い」って思って貰えるのって「コミケ」の名前と「コミケ元代表者の名前」を冠した『コミケット同人誌図書館』『米沢嘉博記念図書館』くらい（※この計画、施設でも心情的に保管される事を拒否したいという同人作家は結構います）なんじゃないかなぁ…だから「同人アーカイブとして貴重な漫画史の資料を保管」とかは言わない方がいい。

仮にボランティア精神で「合法的に同人誌保管しよう！」と考えていたとしても、Jコミさんのやってる事は基本「ビジネス」だから（だから当然それなりにJコミさんにも利益あがって貰わないと困るんだけど）ビジネスしてる所にそういうのされちゃうとね、絶対皆疑うんだよ。

同人作家ってね、自分のやってる事はダブルスタンダードなのに自分がビジネスに「利用されてる」と思うと凄い拒否反応起こすヒトタチが多いの。「自分達は趣味でやってるのに！」って。（後、今までと同じように同人活動出来なくなるかもしれない、って事には凄い敏感になる）


ゴメン偏見だと思うけど実際そういう所あると思うんだ。
アフィリエイトで稼いでる同人誌無許可アップロードサイト＆ブログに対しても、無断で自分の本を掲載されてる事自体も悔しいんだけど、自分の本をアフィの道具に利用されてるのが悔しいんですよ。（自分の手元にお金が入って来ない！じゃなくてね、趣味で描いた自分の作品を無断でビジネス利用されてるのが悔しいのですよ）
実際Jコミシステムって同人誌専門委託書店と大差ないと思うんだけどね…許諾取れたらそれ以上に画期的なシステムではあると思う。

商売でやってる所はトコトン商売ですってスタンスに徹した方がいい。
変に同人の方に向かってイイ顔しようとしないで

「ウチがコレは価値がある！面白い！と思った同人誌は作者に交渉して許諾取って合法的に広告つけてWEB掲載出来るようにしますよ！同人作家側にも広告料は入るし原作作者にも入ります。同人作家さんに負担は一切ありません原作者への交渉は全てウチがしますし掲載料などありません！間違ってもこんな同人誌作りやがってけしからん！と原作者から訴えられる事もありませんお約束します！」

…って方向にアピールした方が、気付けば
「本当に資料価値の高い同人誌データがJコミに集まっていました」
になりそうな気がする…。

何て言うかなー。
「原作者さんに公式な許諾を貰いたい同人作家さん自身が、Jコミに持ち込めるシステム」に出来ればいいんじゃないかなぁ…と思うんだけど、Jコミってネットに無許可アップロードされてる漫画を集めてきて掲載してるらしいからそういう形には出来ないんだろうね。

【2011/10/19追記】
…これよく読むと”「自分のコレを上げてくれ」システム”というのでやるみたい。
これって、描いた本人が「載せて欲しい」って持ち込むんでしょう？という事は同人誌も「許諾欲しい」って人が持ち込むんだったら別にいいんじゃないかな？…完全に「アーカイブ」的な目標とは違う位置からのスタートになりそうだけど。（テキスト化させると凄い長文になりそうだから省略するけど、このシステム使っても1度は必ず揉めそうだとは思います）

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書き飛ばしテキストとりあえず終了。
追加＆加筆するかもしれないししないかもしれない。

後ねー。
無許可アップロードの対策には一切ならないと思います！
単に「違法サイトやブログに文句が堂々と言いやすくなるだけ」です。
気持ちの問題は大きいかもしれないけど、全然解決策にはなってないよね。

【2011/10/19追記】
それからねー。
赤松先生、ポケモン同人逮捕の件で、

*2：そもそもポケモンの生みの親である田尻智氏は、ゼビウスのミニコミ誌を勝手に作って販売していた過去を忘れてしまったのだろうか？

…って発言してるけど、「ゲーム攻略・考察ミニコミ誌」と「二次創作エロホモ本」を一緒にしちゃ駄目。どちらも同人史的に重要なジャンルだし、エロの有無で優劣言っちゃ駄目だし（同人は基本平等に！）、どちらも「作品愛」が原動力だけど確実にスタンス・ポジションは違う。

【2011/10/19更に追記】
（３４） 有料制「Ｊコミ・プレミアム」のβテストを、１０月１日から開始！ （株）Ｊコミの中の人 2011-09-15

！こっちの内容説明の方が凄い説得力があるーーー！？？
というか、やっぱり2011-10-13のブログタイトルがおかしいんだよコレ。

「★ エロパロ＆ＢＬ同人誌の合法化計画！　～古今東西の「二次創作同人誌」を合法化して保存し、正しく後世に残そう！～」とか、何でこんなどこから見ても胡散臭さしか感じられないタイトルつけたの…。（マジ一ヶ月の間に何があった…）

「同人ＯＫのガイドライン」を作り、「同人誌ＯＫだよ」という漫画家さんと、「古い同人誌を掲載してもＯＫです」という同人作家さんをマッチングし、合法的な同人ライブラリを作っていきます。これは、新旧関係ありません。そしてプレミアム読者は読み放題です。

このニュアンスだと全然「古今東西同人合法化計画！」じゃなくて正に「ぼくのかんがえたさいきょうの合法同人アーカイブ」じゃないですかー！やだー！！
こういう言い方、方向での同人ライブラリを考えているんだったら尚いいんじゃないですかね。小さなジャンル＆絶版漫画のみ取り扱いの合法同人アーカイブ。凄い小規模だけと堅実な存在として悪くないですよ。（それでもポツポツ気になる発言や箇所はありますけど）

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すげェ負のオーラ出てるテキストというかTogetter。

■『エロパロ＆ＢＬ同人誌の合法化計画！　〜古今東西の「二次創作同人誌」を合法化して保存し、正しく後世に残そう！〜』このタイトルの中にダウトは幾つ？-Togetter

JコミのTwitterアカウントに質問したりもしてる。
同人作家側の考えられる不安要素をほぼ全部網羅してるんじゃないか？
しかし「同人誌の世界展開」は読み飛ばしてたよ…確かにこれはちょっと怖い。


他にこの件について語ってるトコロが本当、無くて。
『今日の言わせれ』さんの
■赤松先生の二次創作同人合法化の試みについて

後ははてブとCerin.jpではてなとTwitterでの反応が少し見えるくらい。
■はてなブックマーク > ゲーム・アニメ > ★ エロパロ＆ＢＬ同人誌の合法化計画！　〜古今東西の「二次創作同人誌」を合法化して保存し、正しく後世に残そう！〜 - （株）Ｊコミの中の人

■Cerin.jp - ★ エロパロ＆ＢＬ同人誌の合法化計画！ 〜古今東西の「二次創作同人誌」を合法化して保存し、正しく後世に残そう！〜 - （株）Ｊコミの中の人

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…ちっくしょう、久しぶりに長めのテキスト打ったのに
トラックバック打てないからどこにも見て貰えないよママン…！

NINJAめーなんでトラバ機能なくしたりしたんじゃあー！！

これ、5年に１度の定期イベント扱いなんですね。

2010年3月開催決定！　5年に1度の本気の遊び
コミケットスペシャル５　コミケットでまちおこし


5年前、10年前と世間の「オタク産業」に対するイメージが変化している今、名乗りをあげる地方、第三セクターがあるかどうか、どこが名乗りをあげるか、非常に興味をそそられます。



2010年3月かぁ…

カテゴリーも微妙ですが、一応コレで。

Hopeless Homeless 様
■[雑記]女の子は「エロエロだけど心はすれ違っちゃう★」なコンテンツを作るといいよ


「文章 しか 書けない」　「漫画 が 描ける」って言い方しちゃらめぇぇぇ！
地獄の釜が、地獄の釜が開いちゃうのぉぉぉぉ！！！


…内容そのものは、ﾆﾔﾆﾔしながら読みました。納得納得。


■永遠のすれ違い［漫画描きと小説書き］